如何评价理想汽车自研理想牌电池?
欣旺达是理想的代工厂。
理想有自己的电池团队,有自己的电池专利,但是没有自己的电池工厂。
宁德强势,欣旺达弱势,愿意配合,愿意出卖灵魂,再合适不过了。
理想的电池团队是2020年开始建的。
当时,充电很慢,理想认为,电池技术需要做到超充,也就是10分钟左右充好电,同时,建设好超充网络,才能解决续航焦虑。
所以,产品是增程的时候,就开始研究超充。
2020年的理想,还没有那么大的研发投入。连智驾都没有舍得投入,但是,投了很多资源在超充研发上。
他们找了宁德联合研发,理想出了16亿左右,自己招募了近200多名研发工程师,宁德那边出了近千名工程师,一起攻关超充电池技术。
花了3年多时间,研发成功。
首发在mega上。
原本理想与宁德有协议,理想有一年的超充电池独占期。
但是,mega销量不好,理想吃不下预订的那么多超充电池,理想给宁德赔了一笔钱。
mega上市后,不到3个月,宁德把超充电池卖给了极氪。
所以,理想在超充上的联合研发,虽然技术上是成功的,但是,吃了大亏。
之后,理想电池团队还在,并且扩张到了近300人,有自己的专利,自己的配方,自己的技术。
理想在整个电池领域,一共有1700多项专利,其中,电芯材料类,有400多项,这里面有72项是发明专利。 在bms,热管理,封装等方面,有600多项。
理想与欣旺达的合作,分工是明确的。
电芯层面,理想提供材料配方,正负极改性方案,电芯结构,极片设计。
系统层面,理想负责封装方案,bms算法,热管理方案,品控系统。
另外,电池的性能指标,安全标准,循环寿命,等,全部是理想定义。
欣旺达负责按理想的要求和技术 制造电芯。
理想和欣旺达合资的公司,董事长由理想方面担任,技术产权归属理想。
欣旺达自有的动力电池产品,技术与 理想电池没有互通。
理想吃够了 没有壁垒的苦,所以,现在千方百计搞自研 建立差异化的技术壁垒。
这是条投入大,见效慢的路,远不如 冰箱彩电大沙发这类显性的 应用创新 容易。
正因为理想主导研发,所以,mega电池爆燃的事,虽然是宁德整包电池,但是,理想自己承担了全部责任。
理想和宁德以前关系 是非常好的,有过蜜月期。
在理想one研发时期,理想只是一个创业小公司,但是,挺有追求,不满足标品电池,有自己的定制需求。
只有宁德时代不嫌弃它,愿意放下身段,给理想定制电池。
当时,理想没有电池研发团队,宁德派了上百名工程师,驻场研发,按理想对增程产品的要求,开发定制的bms,热管理,电池包 等等。
定制好后,专门给理想开了产线,保障理想的需求。
宁德为理想one的热销 立了汗马功劳。
后来,l系热销,宁德和理想联合研发5c,这个时期,宁德把理想列入 top3 核心客户,和特斯拉,吉利一个待遇,优先保供。
裂痕产生于几个点:
1,宁德电池较贵,而且,要求年年涨价。
2,理想通过联合研发,建立了自己的电池团队,开始有了自己的“灵魂”,谋求自己提供技术,由宁德代工,宁德只收加工费。
宁德不愿意出卖灵魂。
3,出于降本等原因,在2023年开始,理想给l7,l8等车型的低配车型 引入欣旺达做二供。
这直接触怒了宁德。
宁德将 理想l7,l8车型的电池供应优先级 降低,导致旺季时,理想拿不到足够的电池。
这种事情,后来也发生在了i6身上。
宁德是期望自己独供 一个车型的所有电池的,只有独供,才会保供。
不独供,就降优先级,把产能调配去满足独供客户的订单。
这种做法,导致理想产生不安全感,进而扩大与欣旺达的合作。
欣旺达那边,专门成立了理想事业部,对接理想的需求,配合度高。
由此,理想内部越来越倾向和欣旺达扩大合作。
2025年,i6上市前夕,理想向宁德下订单。
宁德知道自己不是独供i6电池后,直接以产能不足为由 拒绝了理想的全额订单,只能接受部分订单。
李想带着团队,拜访宁德老总。
谈了一个五年战略合作协议,加上用户自选电池品牌,这才下成了订单。
之后不久,理想官宣与欣旺达成立合资电池公司,生产理想牌电池。
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理想早期,是依赖供应链技术的,自己的团队,主要做产品定义和应用创新。
也就是俗称的冰箱彩电大沙发。
这个路线,是非常成功的。
研发投入小,产品利润大。
但是,弊端也很明显。
自己费心思想出的定义,交给供应链研发生产,产品热销后,供应链转手就卖给其他公司。
所以,理想的产品,被人诟病为 没有技术。
很快就有模仿者。
像空悬,理想找供应链研发后,很快,其他品牌的车也有了。
所以,理想有了资本后,开始搞自研,想建立自己的技术壁垒。
像智驾,最早是定制的地平线的方案。
自己的团队里,只有郎博一个人,负责和地平线的研发团队对接需求和进度。
后来,产品热销,有了利润后,才开始招人,建立智驾团队,研发自己的智驾系统。
这条路,现在看,是否明智,不好说。
因为,目前,理想并没有建立起 像宁德时代那种 很深厚的壁垒。
自研如果不能大幅度领先 供应链技术 和 友商技术,或者,明显降本,那就是一种浪费。
所以说,自研是一条有难度的路。
蔚小理中,理想以前发展的更好,一个重要的原因,是理想依赖供应链的研发,没有像小鹏和蔚来那样,大手笔地自研。
芯片,智驾等,理想都是起步最晚的,而且,是产品已经热销后,有了利润才启动的。
不少人拿 欣旺达和 吉利的官司说事。
当年,欣旺达与吉利的合作,是吉利主导的。欣旺达是按 吉利方面的要求生产的电芯。
当时,比亚迪靠着性价比成为销冠,吉利效仿比亚迪,也在搞降本。
当时,就对欣旺达的定制电芯提了降本要求,有种高温稳定添加剂 就被降本了。
吉利方面是知道这一点的,也是吉利方面要求的。
吉利拿到电芯后,自己再封装,用的自己的bms和热管理。
后来,就是出现充电时热失控现象。
吉利的索赔,第一次官司是败诉了。
而第二次,趁着 欣旺达在申请港股上市的关键时期, 发起诉讼,迫使欣旺达选择和解。
吉利索赔23亿,和解方案是 欣旺达赔6亿,分三年支付。
由此可见,吉利其实不太占理的。
宁德就很聪明,为了避免欣旺达 这种出卖灵魂惹一身骚的事情发生, 坚定不出卖灵魂,电池配方等技术,一定用自己的。
欣旺达是苹果的电池供应商,也是特斯拉的电池供应商。
只要客户不作妖,它的电池品质是有保障的。
其实很多人都注意到了,欣旺达那么多客户,那么多电池在市场上使用,为什么偏偏只有吉利用的出事。
谁的责任? 明白人很容易就明白了。
理想在没有技术的时期,就在思考如何构建自己的壁垒。
也就是跳出同质化竞争。
当时,想到的是用包括电池在内的三电技术做壁垒。
这是他们当初在三电上投入那么大的原因。
当时,甚至还规划自己建电池工厂。
只是,调研时,发现电池这个产业链有点复杂,而且,大玩家们已经占有整合优势,自己hold不住。
所以,放弃了自建工厂的想法,选择了欣旺达代工。