最近怎么没人提国产存储厂商把价格打下来了?

以前回答过类似问题，我先说几个基本事实（事实上几乎都是业界常识）：

由于技术和产能的原因，到目前为止，长鑫的内存和长江存储的闪存从未完全拿到市场定价权；

长江存储的情况相对好一些，连续跳跃式发展堪称业界奇迹，但技术升级和产能扩张计划仍然因美国制裁受阻。

然而即使有美国的干扰，长江存储也已经不止一次推迟或减缓了海外巨头的涨价计划！

为了防止某些恨国党抬杠，以下凡是涉及到内存/闪存价格的宏观趋势论据，我全都引用TrendForce、Tom's Hardware、Digitimes、The Register等海外及专业媒体。

具体而言，一条条说吧：

1、国产内存/闪存从未完全拿到市场定价权，近两年几乎每一轮内存/闪存涨价，都是海外巨头率先出手；

有一说一，内存/闪存这种相对标准化的产品，品牌溢价相对薄弱。

同时期同规格产品，各大品牌的价格往往比较接近。

国产内存/闪存目前产能还比较有限，并没有拿到市场定价权，定价更多是跟着市场走。

眼看着内存涨价，某些人又开始阴阳怪气，“说好的国产化后白菜价呢？”

但是2023年5月我就说过，目前韩国在半导体存储器领域仍然占据优势，国内厂商又面临制裁压力扩产受阻，原文我直接贴过来：

实事求是的说，韩国在半导体存储器等领域积累颇深，至今仍有不少优势。 国内龙头长江存储的迅速崛起，对韩系企业的定价权形成了明显干扰，有效遏制了三星“火灾”的发生。
未来半导体存储器价格预计会回升，但类似“内存条价格半年翻四倍一年翻八倍”的奇景，目
是很难再现了。 只是长江存储毕竟发展时日尚短，又蒙受了无端制裁的打击，短期内扩产恐怕比较艰难。
韩国对华出口暴跌固然有国内产业升级的影响，但全球经济形势和半导体产业特性的影响也不容忽视。
全球经济萎靡，欧美需求下滑，对制造端的中韩两国都有影响。
更关键的是，半导体存储器产业存在显著的周期性。 目前行业尚处于低谷期，相关企业营收和利润也处在较低的水平。
未来半导体产业企稳回升，韩国对我国出口可能会有一定程度恢复。

如今看，国内长鑫和长存都已经摆脱制裁影响，走向市场化的正循环。

长江存储发展速度尤其快，Xtacking架构极具潜力。

也正是凭借Xtacking工艺模块化、外围电路和阵列电路解耦等特性，长江存储大幅加速了3D NAND的研发进程，甚至不止一次实现跨越式发展：

跳过96层，直奔128层，藉此一举追赶上业界一流水平；

跳过192层，直奔232层，更是直接跻身世界最顶尖行列；

随着先进制程工艺微缩越发艰难，半导体存储器走向3D化是大势所趋，长江存储的Xtacking架构无疑是行业先驱。

屡次实现跨越式发展，海外巨头被迫谈判获得专利授权，长江存储的自主研发已经堪称业界奇迹。

只是长存发展经历再如何传奇，良率和产能爬坡的水磨工夫也还是绕不过去，对市场的影响还比较有限。

长鑫这边差的更多一些，目前长鑫能量产的内存，技术规格跟行业最先进水平差一截。

关键是产能也比较紧，主要都被华为荣耀等国内厂商消化了。

近两年几乎每一次涨价都是由海外厂商率先发起，这也是国内厂商拿不到定价权的表现之一。

我们列个时间线，事实一目了然：

在长江存储能正常量产出货的2022年，内存和闪存的价格都是一路下跌。

涉及到的链接太多，我就不一一贴了，给个AI汇总的图吧：

有一说一，此时价格下跌的主要原因还是市场供需和产业周期（具体后文会提）。

只不过吧，“DRAM因寡头格局跌幅相对较小”，说白了长鑫还是要努力啊。

从2022年底开始，有意思的事就来了：

2022年12月，长江存储被美国列入所谓的“实体清单”。

2022年12月，三星几乎是毫不迟疑的宣布涨价，动作之快简直是迫不及待；

2023年1月，Digitimes等行业媒体就已经有报道，国内下游厂商被迫接受三星涨价；

只不过由于市场总体供过于求，三星的涨价幅度并不是很夸张。

而且更加令韩国人失算的是，长江存储没有在制裁中彻底休克，而是维持了一定量的生产。

2023年4月，南华早报就发表文章《China’s Yangtze Memory Technologies prepares 232-layer 3D NAND flash memory as it defies US sanctions》。

这段时间内，闪存价格一直在低位徘徊，甚至称得上跌跌不休。

然而长江存储的扩产计划终究是收到了制裁的显著影响，后续各大专业媒体普遍给出了长江存储的产能预测。

Tom's Hardware等媒体都报道了美国制裁对长存扩产的影响，TrendForce甚至给出了2023年下半年企稳回升的预期。（具体后文会提）

后续事实证明，老牌专业媒体的预估相当精准，甚至还稍微保守了一点：

2023年5月，Digitimes等媒体就报道了主流闪存厂商计划涨价：

这一波价格企稳回升，后续长存也有小幅跟进。

只是此时市场需求仍然不旺，三星等大厂的涨价也基本没有持续太久。

转眼再到2024~2025年，受AI需求拉动，内存/闪存价格开始暴涨。

TrendForce的报道明确说了：闪迪率先涨价，美光等厂商也普遍跟进，带动闪存价格上涨：

所以事实很明显，近两年内存一轮轮的涨价中，几乎都是海外巨头率先出手。

2、即使技术升级和产能扩张因美国制裁延迟，长江存储的崛起仍然屡次推迟或减缓了海外巨头的涨价计划；

在被列入所谓“实体清单”后，长江存储的产能扩张计划受到了严重影响，这是显而易见的事实。

尤其是长存被制裁初期，有相当一部分欧美媒体和台湾媒体开始唱衰，部分媒体更是几次三番发文，明示暗示长江存储的“休克”，“失败”，“一蹶不振”。

当时某海外媒体甚至发文，标题大意就是“为什么中国半导体制造屡次失败”，其中大量段落引用了长江存储的案例。

TMD简直给我气笑了，这就好比你美国大街上走着走着突然挨了一枪，然后冒出来几个人问，哎呀你怎么这么脆弱？是不是平时不注意锻炼身体啊？

所以说有不少海外媒体也是政治挂帅捕风捉影，不加辨别全盘采信，很容易陷入误区。

相对来说，几个老牌媒体或者专注半导体的垂媒要客观一些。

当时几个老牌媒体都报道了长江存储受打击的情况，但更多是强调产能扩张受阻，整体偏向平铺直叙。

TrendForce的文章更是写的非常直白，不仅对长存的产能给出了非常具体的预测，还明确说了美国对长存的制裁“改善NAND供需”：

预计长江存储的产能，从同比增长60%下调到同比下降7%；
鉴于长江存储的产能下降，NAND闪存市场的供需动态预计将在23年下半年改善，从而有助于稳定NAND闪存的整体ASP

翻译翻译，什么叫“长江存储的产能下降使得供需动态改善”？

这是不是说，如果长江存储的产能扩张如期完成，供需关系可能进一步“恶化”？

长江存储产能扩张受阻，后续NAND的市场价格走向，是否跟TrendForce的预测相当接近？

到这一步，我觉得但凡有脑子的人都能看出来事实：

明明国内厂商并没有拿到定价权，甚至明明是美国制裁打击导致产能扩张未完成，间接影响到了市场价格走高，偏偏要把涨价的锅扣给国产。

知乎某些人颠倒黑白的功力，我是真的服。

3、半导体存储器是极其典型的重资产行业，且存在显著的周期性，之前内存价格已经在周期底部徘徊很长时间，如今随着AI浪潮需求加剧，行业从周期低谷逐渐回升，这是内存价格上涨的最主要原因；

半导体存储器是技术密集、资本密集的重资产行业，更是强周期行业。

不论内存还是闪存，都要经历漫长而又煎熬的产能扩张和良率爬坡。

对于这类重资产产品来说，满产后的规模效应非常明显。

而一旦产线满产并逐渐折旧，后续持续生产的边际成本反而不高，这使得行业巨头有很强的动力持续生产，导致全行业陷入周期性的“过剩-紧缺”循环。

不论钢铁、显示面板还是半导体存储器，我们都能看到这类重资产行业典型的周期性特征。

还有很关键的一点在于，半导体存储器产业存在显著的周期性，适合手握庞大资本的一方发起逆周期投资。

韩国半导体产业的崛起，很大程度上也是得益于三星在半导体存储器领域破釜沉舟式的逆周期投资。

周期性行业的典型特征（产品标准化程度高、规模效应显著、重资产投入等），逆周期投资策略的好处（低价收购优质资产，逆势扩张击垮其他企业），以及三星搞逆周期投资的历史，之前我写长文分析过，这里就不再赘述：

具体到最近这一轮内存周期，下跌幅度已经相当大，持续时间也很长。

这是某款512GB NAND近几年的亚马逊报价，可以看到从21年开始就一路下跌：

这是三星970 EVO Plus的亚马逊报价，趋势更加明显：

具体产品的终端价格降幅有技术进步产品迭代的因素，但相信大家也都能感觉到：

这一轮内存价格下跌势头相当猛，并且已经在谷底呆了近两年时间。

从这个角度来说，近期内存价格上涨本质上也是行业从低谷回升的市场规律。

本来因为全球消费不景气以及国产内存逐渐走向市场，这一轮内存价格回升可能会很缓慢。

但是AI大模型的爆发，使得中美急剧加大了AI数据中心的投资建设，挤占了大量的存储器产能。

一块HBM需要占用3倍于普通DRAM的晶圆产能，无疑加剧了通用内存的短缺。

“现在不是缺内存，是算力基建在和消费电子抢产能。” 某存储模组厂负责人透露，AI 客户的订单优先级高于一切 —— 哪怕支付 30% 的溢价，也要确保颗粒优先供货。
这种 “算力优先” 策略，让本就紧张的产能进一步向数据中心倾斜，智能手机、PC 厂商被迫接受 15%-20% 的涨价。

几个月前TrendForce集邦咨询就公开发文，提示Server的刚性订单挤压了消费端供应，下半年内存价格可能大幅上涨

后续TrendForce集邦咨询的产业趋势文章中，说的更加直白：

HDD供给短缺且交付周期过长，使得数据中心部分存储需求转向QLC，且短期内涌入了大量急单；

所以事实很明显，AI浪潮需求加剧，加速了存储器市场从底部爬升的进程。

4、国产内存/闪存的技术升级和产能扩张还在推进过程中，总体保持着“不先进不扩产”的路子，已完成国产化的LPDDR4X没有大量扩产，这是影响部分内存市场价格的次要因素；

长江存储的产能扩张计划因制裁被迫延迟，前文已经写了很多。

长鑫这边也是差不多的道理，而且长鑫DDR4扩产相对谨慎， 整体走的是不先进不扩产的路子。

这里我再补充一句，半导体不仅是高技术行业，更是资本极度密集的重资产行业。

如果长鑫真的在技术水平相对落后的时刻就大幅扩张产能，未来必然会面临固定资产折旧的大幅亏损。

届时某些人是不是又要一转攻势，像批判光伏行业一样激烈攻击国产半导体“无效内卷”，“低水平重复建设”，“巨额亏损浪费民脂民膏”？

另外，一直以来都有种声音，国产品牌就应该卖的便宜，为消费者谋福利。

我个人认为，这种观点并非全无道理。

我国几乎所有产业，都是从最低端做起，从产业链最不赚钱、最不起眼的环节做起。

先凭借价格优势在低端市场立足，在夹缝中不断成长，一步一个脚印向上突破。

虽然过程往往很艰难，大量企业倒在了半路；

但对于大多数行业来说，最终还是会有部分佼佼者成功突围，实现产业升级。

过往国内的产业升级，不仅能带动从业者的中高端就业岗位，更能为消费者带来更加物美价廉的产品。

但很多人由此被打上思想钢印，仿佛类似现象是天经地义。

海外品牌可以做高端高溢价产品，国产品牌只配做中低端性价比产品，这又是哪门子道理？好人就得让人拿枪指着？

别的我也不争论，我就说一个客观存在的基本现实：

有部分消费者是事先圈定了预算和范围，确定购买豪华车/旗舰手机/高配内存等等高端产品，然后在这一范畴内选择具体型号。

这些选择超高端产品的用户，你不去争取，别人会争取；

这部分超高端的市场，你不去占领，别人会占领。

如果国产品牌不尝试冲击高端，结果只是白白把市场拱手让给BBA/苹果/三星等海外品牌。

以上描述不分国内国外，可以说都是普遍现象。

国内某一向主打“良心”、“厚道”、“性价比”的手机厂商，在粉丝抨击那么多年“智商税”、“割韭菜”之后，到头来不还是要努力冲击高端么？

海外品牌积累深厚如日系车三巨头，在卖了这么多年省油平价“经济适用车”之后，不还是纷纷设立雷克萨斯/英菲尼迪/讴歌等豪华品牌么？

海外品牌可以长期把持高端，国产品牌却只能做中低端性价比，从来就没有这个道理。

诚然，内存/闪存这类产品标准化程度很高，高中低端的区分主要取决于技术规格，品牌认知和品牌溢价都比较浅薄。

终端消费产品“冲高端”的需求，并不能完全套用在半导体存储器这类中间产品上。

但这反过来也意味着，各家的内存/闪存作为相对容易替换的标准件，市场经济环境下同规格产品很容易相互流通价格统一。

在海外巨头已经集体提价的情况下，在整体市场供不应求的情况下，在国内产能还没多到足以撼动整个市场定价权的情况下，国内半导体厂商如果强行违逆市场定低价，最终结果也只是便宜中间流通环节或者黄牛而已。

某些回答无视整个内存市场的宏观形势大肆批判国产，对此我很想问这些人一个问题：还要不要市场经济？

只要还存在市场经济，下游市场的价格波动就不可避免，如果叠加宏观形势，短期内出现剧烈波动也很正常。

最后，我再重复一遍之前说过无数次的观点：

美国的制裁短期内固然对国内龙头企业造成打击，长期看却为国内产业链发展提供了至关重要的市场空间。

如今华为、长江存储、合肥长鑫、中芯国际都已经缓过来，商业市场的正循环已经建立，中国半导体产业链的庞大机器已经开始运转。

未来国内自主的半导体产业将以摧枯拉朽的态势在国内快速崛起，并且一步步席卷全球，占据半导体产业链绝大多数关键环节。

未来国内自主的半导体产业将像钢铁光伏那样爆出巨量“过剩产能”，甚至产量超越所有海外国家的总和！

而且我坚信，到未来国内厂商占据主导爆发巨量产能的时刻，内存/闪存价格自然会逐渐回归理性。

非特殊情况下，“内存条价格半年翻四倍一年翻八倍”的经济奇观，必将一去不复返！