NS2的画面和现代Win掌机对比哪个好?
购买5060的用户只会骂英伟达做游戏显卡连续三代60疯狂挤牙膏、显存舍不得多给甚至容量倒吸、价格还没什么性价比,

而不是看到别人说5090性能比5060的时候,开始整天在互联网上狗叫:
“5060明明性价比已经很高了,你觉得不行找个性价比更高的显卡出来啊!”
“黄仁勋给你8GB显存是合理的选择,假设5060给你12GB显存最后价格涨到3399你买吗?你给我补差价?”
“你5090性能再高,销量卖的过我的5060吗?”
更不会给说5090性能更强的人扣一个黄仁勋宝贝、旗舰卡男大的帽子。
哦还有最重要的一点,5060用户肯定会知道自己的显卡性能打不过5090,同样不会在互联网上狗叫:
“我觉得5060画面更好啊”
“游戏厂商以后肯定会针对5060做特殊优化,赶7700XT超7800XT不是问题,未来可期!”
这就是用户和精神股东的本质区别。
还是说真有人觉得,5060用户会把5060的画面吹得天花乱坠,以至于有人被这群5060的用户迷惑到不得不在知乎上提问5090和5060画面哪个好性能哪个强?反正任天堂的精神股东做到了捏。2077上NS2吹画质多好帧数多流畅知乎一堆相关热门引流问题,刺客信条影首发画质翻车到跟steamdeck坐一桌,某些发帖机怎么这会儿就不出来提问了?
是啊,某些人好像听不懂人话一样,谈机器就谈机器,扯什么平台服务呢?怎么打折不算平台服务?免费联机不算平台服务?云存档不算平台服务?哥们PC打个游戏只要有网就能联机,Steam EPIC Ubi之类的平台免费云存档存储+无缝跨设备同步存档,这会儿又不算优势啦?哦这题我会,因为平台没向你收取对应的会员费用,所以这种免费功能根本不算服务,赢!当我觉得我的平台有优势时,把平台服务拉过来作为机器的“优势”侃侃而谈。当我发现平台根本就没优势时,我就要说你为什么要转移话题不单独谈论机器了,左右脑互搏这一块,自己扇自己这一块,任天堂的精神股东干这事是非常专业的。

笑死,之前拿NS2底座模式拉踩steamdeck性能的时候没见你们这些nintundo的精神股东这么理性啊,怎么被win掌机性能踩一脚又开始装理中客啦?

谈付出价码怎么不说steam游戏各种骨折?谈平台服务怎么不说十四天游玩两小时内随时退款?怎么不说PC平台免费的云存档和联机?人隔壁G胖都知道在中国大陆搭建CDN加速游戏下载随便跑满千兆宽带,你任天堂下个游戏忘开加速器要下一天一夜的时候是不是忘了装外宾?
谈性能怎么又不说某些人玩着又糊又卡的720P30帧非要吹表现好?去年B站一堆任豚吹NS2版2077画面表现无限接近PS5又忘了是吧?识质存在NS2版阉割景深效果被你们吹成画面比PS5更清晰又忘了是吧?去年一整年在吹的NS2媲美甚至超越XSS怎么没见你们说什么别人不知道钱怎么花?一个三千多块的win掌机也是奢侈上了,怎么不说去年一台steamdeck LCD两千块就能买到,一台二手PS4几百块就能淘到,你NS2对比下来是个奢侈品?哦对了这会儿是不是又要说NS2性能拳打steamdeck脚踢PS4,只字不提什么付出的价码平台提供的服务了?
nintundo的逻辑性一直是这样,你说稍微贵点的win掌机性能更好他跟你拿两三万的5090举例子,搁去年就是说想让T239制程更先进点nintundo就反驳说换台积电3nm贵上天卖五千块一台你买吗,想让电池容量大点nintundo就反驳说给你做成win掌机八百克健身你就乐意了吗,搁前年NS2还没公布的时候说希望任天堂下一代掌机能1080P60帧,nintundo就质问你你咋不要掌机4K120帧呢?总之我任天堂做出的任何决策一定是正确的不容置疑的,哦当然NS2公布确定掌机屏幕确实是升级到1080P甚至支持120Hz高刷之后已经无情的打了这些只会站在任天堂立场无脑维护任天堂洗地硬件任何缺点和不足的nintundo的脸。
要讨论性能就老老实实讨论性能,如果有人非要拿销量重量价格续航之类的东西去找补,拉黑不谢。
随便讲几个热门的可供对比的跨平台游戏吧。
1.首先是半年前比较火热大家也都觉得移植的很好的赛博朋克2077:
2077多个平台画面表现近似,没有明显的NS2偷工减料的痕迹,虽然NS2版本存在极少数非重要材质缩水(猜测是为了尽可能压缩进64GB卡带做了适当的牺牲)和LOD对比PC缩减(比PC LOD最低档位还低),但是这两个问题对性能表现来说影响并不算很大,故存在比较高的的对比参考价值。
NS2底座模式通过DLSS上采样实现1080P30/40帧两种模式,掌机模式通过DLSS上采样720P40/810P30两种模式。
此外,再碰到有人吹什么DLSS媲美甚至大于原生的评论直接拉黑,是买不起一张支持DLSS的显卡自己去看看DLSS在目标撑死1080P40帧的动态画面的情况下跟原生分辨率完全没得比吗?transformer1.0模型(DLSS4.5的2.0模型还没来得及测)都不敢打包票的事情,switch2一个还在用着CNN模型的DLSS给你吹上了?DLSS的重建效果和输入输出分辨率以及帧数强相关,720P超采样到1080P还锁30帧就别碰瓷桌面高端显卡DLSS从1080P超采样到2160P还能跑60帧的情况了,重建效果完全没得比。
底座质量模式,NS2在720P-1008P的情况勉强稳不住30帧


这是一台ROG ALLY,调整到同画质原生1080P分辨率不开启任何超分辨率技术也是30帧,放开跑是32帧:


一个靠着DLSS才能输出1080P,一个原生输出1080P帧数还比你高,还需要问哪个性能更强吗?
哦对,以上拿来对比的NS2还是在底座模式下。
而至于掌机模式?
往日之影DLC第一个任务去狗镇边境找百灵鸟,欢迎switch2用户在掌机模式下找到同场景截图看一下糊成什么样子,电脑N卡开810P + transformer模型DLAA都救不回来的分辨率劣势,是觉得T239那个CNN模型还不是DLAA的输入模式能救回来吗?


狗镇我就更不用说了,自从往日之影发售以来,无数PC用户都在抱怨狗镇很多地方CPU开销极其巨大,帧数明显低于夜之城。NS2为了保证那个孱弱的6xA78核心在狗镇尽可能稳住30帧,NPC密度都几乎砍成是鬼镇了 。也欢迎switch2用户去狗镇截截图,去V的初始公寓楼下截截图,看看NPC密度是不是有的比,夜之城熙熙攘攘的氛围是不是一致的:


最后,win掌机这边还有个神奇的处理器叫做Intel Core Ultra 7 258V,有258V的朋友可以试一下赛博朋克2077混合光线追踪全开(全局光照中等)1080P+XeSS超级性能档位去夜之城或者狗镇逛一圈看看帧数,你会发现掌机其实也可以勉强玩光线追踪的2077,甚至可以跑到30帧。(我当初用XeSS性能档跑的,狗镇并不能30帧,但是切到超级性能就没问题了。

至于strix halo掌机,虽然这玩意实际性能碾压众生,但是我个人并不觉得这类产品属于正常形态的win掌机。
综上,性能在Z1E/7840U这个档位的win掌机完全有能力凭借更强的性能,哪怕缺乏DLSS这种神奇的超采样技术,以2077的表现来说依然有能力在实际画质或者帧数上干掉switch2底座模式的,至于掌机模式那更是洒洒水轻松秒杀。什么你说耗电快,那你让任天堂给你上40Wh大电池去打win掌机的80Wh大电池啊,不是所有win掌机都只有ROG ALLY一代那么小的破电池,现在动不动一大堆80Wh的win掌机,人家开25W功耗墙也就比30W功耗墙损失个位数性能,用媲美甚至超越switch2底座模式的性能实现switch2掌机模式的续航,这怎么打?
当然,可怜的steamdeck因为性能也很落后,在绝大多数情况下是打不过switch2的,哪怕掌机模式也比较难打赢,除非出现switch2 CPU受限的场景。
2.然后是目前比较公认的NS2跨平台移植巅峰,星球大战亡命之徒:
此作品基于育碧snowdrop引擎制作,并且是完完全全的RTGI光照,不存在传统烘焙光照贴图或者其他非硬件光线追踪实现的光照方案。
steamdeck首先遗憾退场,因为孱弱的8CU RDNA2的光线追踪性能完全无法应对亡命之徒PC版本高昂的性能开销,如果你想用steamdeck玩,那要么你需要忍受波动巨大到完全不可玩的低帧数:

要么修改画质配置文件强制关闭光线追踪,然后享受(并非享受)倒退回第七世代还没有任何预烘焙光照贴图的翔一般的画面:

而亡命之徒和2077有个非常不同的点在于,NS2做了相当多的材质缩减,并且RTGI精度做了进一步下降(PC版本是调不到NS2如此低的精度的)。比如使用258V游玩,1200P最低画质依然也稳不住30帧:

但凡有点硬件基础常识,或者看过上面的2077 258V光线追踪性能测试的人都可以知道,258V GPU的光线追踪是现阶段掌机设备里最强的(strix halo依然开除,下同),那么switch2使用了什么魔法实现的掌机模式下居然可以几乎稳定1080P30帧呢?答案是适当的削减了RTGI的精度。

以及为了尽可能平衡RTGI缩水,NS2反而适当加强了RT反射的BVH层次范围,所以switch2的亡命之徒RT反射甚至可以做到比PS5还出色。很聪明的做法,因为RTGI精度下降带来的负面影响其实不算很大。
并且亡命之徒采用了一个此前从未在PC上应用过的DLSS技术,相比于其他上采样技术,这个独特的DLSS会优先对相对静态的画面进行重建,但是对于运动的物体,无论是物体本身的运动还是镜头导致的位置变动,他就基本上处于摆烂级别,抗锯齿和重建几乎失效,因此亡命之徒的NS2画面是站着不动会发现风景相当不错,但是站立不动女主或者其他一直在动的物体边缘就是锯齿在疯狂闪烁,并且可以观察得出输入分辨率只有540P上下的样子。。。。星球大战亡命之徒和NS2版本霍格沃茨之遗都采用了此种DLSS。


再结合各种场景资产的缩水,甚至砍掉了部分城镇内可能会触发光线追踪半透明判定的各种小物件,他就跑起来1080P30帧了。
与此同时低性能PC就很遭重了,现阶段所有win掌机均无法调节到switch2同款画质进行标准化赛博斗蛐蛐,Z1E Z2E进游戏本质上都是在玩无法稳定30帧的PPT,并且亡命之徒的光线追踪负载很难通过超分辨率技术降低,比如1080P TAA和1080P+XeSS超级性能/FSR3超级性能,帧数几乎没变化。
这是switch2可以说目前唯一一个爆杀win掌机的游戏体验,独一份,你先别管NS2这种特调画质对比起来并不公平,他确实稳定跑起来30帧了。
3.育碧另一罐头大作刺客信条影:
星球大战亡命之徒如此优秀的移植表现给众多switch2用户过分拔高了期待,于是乎,在让人失望这一点从不会让人失望的育碧在刺客信条影的移植上不出意外的出意外了。
说实话刺客信条影的anvil引擎本身底子也并不差 ,这款作品虽然在PC上也有些强制光追(主要是藏身处关不掉)的意思,但是PC版本表现也尚可,没有什么很灾难的优化问题,光线追踪开销也比较符合画质预期。
但是移植到switch2上的表现可谓是令人大跌眼镜:
掌机模式目标分辨率看起来只有720P,从400P上下DLSS上去,底座模式只有648P+DLSS 1080P。材质纹理甚至仅仅启用了最低档位导致到处都是糊的一批的贴图(笑点解析,我得到的小道消息是刺客信条影在steamdeck上强制启用的额外一档ultra low预设就是给NS2移植做实验的,和亡命之徒单独给NS2开小灶形成了鲜明对比)。屏幕空间反射这种最基础的特效居然完全关闭了,到处都是反射水体缺乏SSR出现的搞笑画面。
甚至switch2完全移除了任何场景下的光线追踪,包括可自定义布局的藏身处光追,藏身处光追在PC版本、XSS版本、其他主机的性能模式也都是强制启用的,但是switch2版本砍掉了。

而与此同时甚至steamdeck画面都比switch2掌机模式强了。这个是我没想到的,大概是switch2版本强制启用最低预设+掌机模式非点对点的输出画面拉开了二者的差距。

而与此同时,7840U/Z1E这个性能档位的win掌机能实现什么样的画面呢:

答案是可以启用中高画质+光线追踪低,是的你没看错,是在大世界开启光线追踪而不是仅在藏身处开启。尽管只是个低预设,对比另一套光照方案也是纯纯的降维打击,画面表现力十分亮眼(只能说不愧是育碧工业罐头,总是在莫名其妙的地方展现自己的技术力),而且目标分辨率是1080P,而不是switch2掌机模式的720P,也就是说和2077的结果一样,7840U设备的实际性能其实会比switch2底座模式还要高一些。



并且很搞笑的是育碧自己也表示优化空间没多少了:
负责《刺客信条:影》技术实现的开发团队透露,本作在任天堂switch 2掌机模式下已逼近硬件性能极限,因此进一步提升图像分辨率的空间十分有限。此前,不少玩家反馈掌机模式下的画面观感偏“朦胧”。
这一回应来自育碧内部三位核心渲染架构师——尼古拉·洛佩斯、塞巴斯蒂安·戴尼奥与布鲁诺·尚普,他们在接受FRVR网站专访时就相关疑问作出明确说明。当被问及是否可通过后续补丁改善掌机模式分辨率时,三人从底层技术角度给出了解释:
“当前掌机模式已对GPU与CPU构成极高负载,在不引入明显稳定性风险的前提下,系统层面可供挖掘的优化余量已极为稀少。”
他们进一步指出,GPU正承担着密集的图形计算任务,而现阶段团队已在分辨率设定与帧率稳定性之间找到了“相对最优的整体折中方案”。
就怎么说呢,感觉刺客信条影这个移植的灾难表现switch2的机能和育碧都有锅。并且发售后过了两星期switch2版本推了补丁,但是仅仅改善了CPU高负载的掉帧卡顿和底座模式下容易闪退的问题,画质却并没有多少改进。
总结
通过以上几个实例大概也能看出来switch2的性能及其最终预期呈现的画质表现了。
首先可以肯定的是,switch2的峰值GPU光栅性能显然是低于Radeon 780M的(后者以APU总功耗25-30W计算)。我当然知道在中低功耗段能耗比这一块T239目前一骑绝尘,掌机用x86处理器鲜有可以一战之力,的甚至steamdeck都没办法与之相比,但是问题在于switch2仅仅20Wh不到的电池严重限制了离电性能,而现在win掌机这边普遍有50-80Wh的电池容量,就比如我目前手头正有的ROG ALLY X 原装自带电池已经80Wh了,限制处理器功耗25W的情况下,离电电池取电功率大概在35W出头,基本上和switch2游玩2077是近似的续航体验,但是画质和帧数远非switch2版本2077掌机模式下可比,既然比较这两边哪边画质更好,这自然是以合适续航表现情况下的结果导向问题,“win掌机限制到switch2同款功耗已经卡成PPT了根本打不过switch2”是和“9800X3D限制到15W功耗比7840U还卡”一样毫无意义的废话。 底座模式switch2性能倒是还有些说法,存在比较接近780M的情况,凭借DLSS在部分游戏里确实可能有一战之力,综合来说四六开到五五开吧。毕竟绝大多数win掌机插电之后功耗上限从离电下的25-30W提升到40W甚至50W,其实多出来的这一大截功耗对性能起不到多少帮助,甚至完全是徒增功耗温度噪音,比如Z1E 43W对比30W帧数可能只能上涨5%,但代价是温度都要顶着95℃去了。当然如果再对上Z2E或者258V,那底座模式的switch2确实就基本没什么胜算了。
光线追踪性能这一块倒是有些说法,比如AMD从RDNA2到RDNA4均未加入硬件BVH遍历加速,RDNA2到RDNA3.5更是光线追踪实际游戏表现明显弱于同光栅性能N卡,参考桌面端RTX A400(T239规模的一半,但是频率翻倍,显存带宽近似,我认为可以作为相对性参考)在solarbay extreme中的成绩是高于780M的,换言之switch2的T239在底座模式下其光线追踪性能可能会略强于780M,但是不会高于Z2E的890M或者258V的140V。所以即使星球大战亡命之徒PC版本允许调节到NS2同级别的画质预设,可能也会出现780M的win掌机打不过NS2的情况,但是258V打过他没问题。(当然很搞笑的就是刺客信条影780M都能开光追NS2又不给开,育碧给出的理由是switch2内存容量不足只能用传统光照方案去做)
笑死 ,其实这么一看,去年的极客湾和前年的数毛社基于笔记本RTX2050做出来的性能模拟是非常契合switch2实际性能的,然后人家云飞已经被扣了半年多数码宝贝头子的帽子了,也没见这些人给数毛社也扣个数码宝贝的帽子,难道仅仅是因为数毛社没在DF Weekly节目中口嗨马车销量差?
以及半年多以来某些任粉天天吹什么专属优化实际表现吊打性能更强的win掌机(原来也知道win掌机可以性能更强啊),结果这么多跨平台游戏截止到目前也就一个星球大战亡命之徒可以凭借着特调画质+青春版DLSS+比较高的光线追踪性能实现帧数超越绝大多数win掌机,2077吹优化多用心败下阵来,刺客信条影没有光线追踪首发bug一堆帧数灾难画质阉割败下阵来,霍格沃茨之遗win掌机都能直接力大飞砖直接掌机模式原生跑1080P帧数还不止30同样比switch2更强,少有的几个移植到switch2上去的UE5游戏也是VSM、LumenGI、nanite能关的全关以照顾性能。还是看一看后面的生化危机安魂曲谁赢谁输吧,毕竟也有光追,万一呢?
然后是关于DLSS,DLSS是一个很好的上采样技术,甚至是现阶段最好的上采样技术没有之一,特别是DLSS4.5更新的transformer2.0模型又进一步拉开了和FSR4和XeSS2.0的差距,但是首先switch2的T239由于架构、功耗和规模都在受限,他不仅难用上最新的transformer模型只能用老的CNN模型,甚至部分游戏可能因为性能预算十分紧张只能使用上文提到的对动态物体几乎没有任何抗锯齿和上采样操作的简化版DLSS模型,星球大战亡命之徒和霍格沃茨之遗都是用的这种青春版DLSS。其次DLSS的上采样效果和帧数、分辨率强相关,在目标分辨率1080P甚至720P、输入分辨率600P甚至400P,帧数只有三四十帧的情况下,DLSS对动态画面的重建效果并不算好甚至频频翻车,必须在画面尽可能稳定的情况下才算能看,至于某些人吹的媲美原生更是无稽之谈了。在绝对的渲染分辨率优势面前,任何奇技淫巧都是纸老虎,除非你是2160P+DLSS性能还能跑60帧。
最后,switch2底座模式输出并不支持VRR,而绝大多数win掌机一线通接到显示器通常都是走的DP协议,对VRR支持比较好,在画面大家都无法做到稳定30或者40帧的情况下,高性能win掌机也会相对更有优势一些。
所以说到这里,win掌机和switch2画面谁更好已经很明显了。
switch2底座模式对阵steamdeck 或者6800U掌机的情况下存在或多或少的优势,但是对阵7840U Z1E的情况下略有落后,依靠DLSS可以挽回部分劣势。至于对阵Z2E或者258V掌机,那还是放过switch2吧。
而掌机模式的话,switch2在非强制光线追踪的游戏里能不能打过6800U都要画个问号,仅仅是打过steamdeck真算不上什么傲人的成绩。任粉当然可以用2025年的switch2嘲讽2021(2022)年的steamdeck以解当年被蒸粉用steamdeck踩头2017年的switch1的心头之恨,但同时应该明白win掌机阵营里SKU很多,steamdeck只是性能严重落后的那一批。
当然我觉得你都连电视或者显示器了那肯定PS5或者高配台式机画面最好,switch2和win掌机在真正的高性能主机/PC面前都是弟弟。
顺带一提,如果switch2在2023年发布,再来个王国之泪当护航大作,卖的怕不是比现在火多了。PC硬件的快速更迭反过来就代表两年前win掌机性能反而是更加落后的,那会儿steamdeck火热但是性能不高,6800U掌机未必打的过switch2底座模式,当时最强的7840U/Z1E掌机也基本上是卖五六千的价格,完全没有什么性价比,一台三千多块钱的switch2完全是哪怕从硬件角度来看也是兼具第一梯队的性能和十分强大的性价比。哪像现在258V,Z1E的掌机设备都降到四千多甚至三千多了