刚发布的奥迪Q8“撞脸”大通D90,你怎么看设计越来越像?

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是时候祭出JAC设计总监 @路迪的作品啦……
是不是也看着像一家的?大通跟奥迪车长得像前一阵在今日头条上被疯传过。我跟路迪在意大利都灵彻夜长谈了汽车设计为什么越来越难,为什么车越来越像。路迪跟我说现在设计学院的学生做得基本上所有设计,老设计师基本上都见过。这个行业除非技术改变,真正的创新很难出现。
车跟车撞脸其实都是外行人看的,内行人都是抄比例。我听以前红旗设计师贾延良说,欧洲最顶级的设计师乔治亚里曾经专门拜访过他。乔治亚里曾经设计过无数经典,但是没有做过红旗那么大体量的量产车。所有的设计细节对于老乔来说没什么探讨的意义,他对贾延良如何控制比例以及中国人对比例的理解很感兴趣。
同理,一个高水平的写手都是模仿别人的写作结构,一个高水平的摄影师喜欢看别人的构图。大的框架通常是审美的基础,设计细节代表了自家的品位。你看奥迪Q8的比例和大通D90其实蛮不一样的。
我在国内看到比较拙劣的“山寨”就是不学别人的比例,非要寨细节。嗯,还用我以前主编梁朝辉举的例子:吉利优利欧山寨奔驰。
至于前脸设计细节,我觉得大套路类型就是大嘴和大灯。
大嘴:大部分设计师都会选择大嘴,甚至有意识地夸张(这样识别性高)。无论你是用4边形大嘴、还是切了倒角的大嘴,其实都不算什么创新了。大家现在拼的细节是大嘴格栅里面的装饰。比如奥迪Q8是瀑布式的,大通D90是星空式的。
大灯:LED已经不是新想法了,如何让车灯与大嘴融为一个整体是设计师最近常常探讨的。有些想如何将大灯的灯眉延伸到大嘴上,也有些人想让大嘴格栅多出一块插到头灯里。大家看看奥迪Q8、大通D90和JAC SC9的路数。
如果只有大嘴和头灯肯定是不够的。中国消费者喜欢“过度设计”。
这是我的好朋友广汽设计师张帆的作品。大家注意GS8的头灯部分,是不是看着巨复杂。
再细看一下,是不是感觉到咱们消费者的品位了。
接下来我们看大通D90的设计。
车灯没有GS8复杂,但是它在下巴上做了夸张的设计。镀铬装饰重点强化车的宽度。看着很霸气吧。
让我比较意外的是奥迪Q8的设计。
这么多细节不太像几年前奥迪的作风。坦率说,奥迪受了中国消费者影响还是蛮大的。
同样是概念车,早期一点这款Crossover的是不是就显得更节制一些了?奥迪究竟在往哪个方向上变大家可以请教奥迪的设计师 @郭睿
好吧,最后做个总结吧
1 真的抄袭都是在模仿比例,那些正经搞原创设计的品牌,大家都在避免设计元素的雷同。文章中提到的JAC、AUDI、大通、广汽都是这样。
2 想在细节上不同也是很难的,在技术和成本不改变的前提下,创意基本上快枯竭了。
3 欧洲的设计师会越来越尊重中国消费者的选择。LESS IS MORE、包豪斯设计在中国未必行得通。现阶段大部分中国消费者购买了更夸张、更多细节的车。我觉得奥迪Q8像大通D90不是谁抄袭了谁,而是中国市场促使大家做了改变,哪怕是顽固的德国人也在变。
4 中国市场的汽车会越来越像。当往车身堆砌的细节越多,其实越难分别品牌上的差别。
比如,朋友,你看这8个杀马特细节多到已经无法让我分别他们的差别了。
PS 大通D90和奥迪Q8不要相互伤害哈。知乎的政治正确不是喷众泰吗?另外,我修改了一下原问题,感觉有有点误导的味道。
2017年1月15日更新:
今天我邀请了FMC的设计总监Benoit Jacob来中央美院分享设计。Jacob离开宝马之前设计了宝马i8、i3。我跟他还聊了下车的外形相似性的问题,欧洲口味与亚洲口味的不同。
他分享了这张照片:设计的进化。有意思的最右下角那辆车,很多欧洲设计师都不喜欢,觉得太花哨,看着很沉重……这好像是一款日本的概念车。Jacob的观点是社会(Society)对于设计的影响很大。过去欧洲的社会,美国的社会在决定汽车的品位,如今欧美的文化似乎带不动全球的设计趋势。中国的话语权变得越来越大。他还来中央美院寻找更年轻的中国设计学生来补充到他的团队里。
关于设计是否越来越像的问题,Jacob提醒学生下个时代的突破要看内饰。各个主机厂都有完全不同的解决方案。

我跟Benoit Jacob的交流回头更新在我的专栏里。==更多文章请到汽车文化 - 知乎专栏==更多回答请看王洪浩 答过的问题
没想到D90火起来,是趁了奥迪Q8的东风……
不过我和大通,还是很有“感情”的,有一段时间天天见到D90、T60的伪装车(家门口有一条6车道,近1km无红绿灯无测速人车流量极小,是附近某些公司的最爱),所以不请自来了。

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三年多前,我曾是公司里的普通打杂小弟,领导和前辈总是把没人愿意干的活丢给我,而我能保质保量及时高效完成的,总是其中特轻松的活儿~

(同色同款)

所以,你最常见我干的工作是,钻进一辆大通V80当司机——当然,车里坐的都是公司足球队的各位悍将……
混日子的时候,总是在百忙之中抽出时间学点知识,然后火速将这些知识用到这台大通上。学着老大的样子,时而评价下离合器,时而评价下变速箱……尽管多是安慰自己依然是勤奋上进好少年,但也算是对这车和这个品牌有了比较深的认识。

尽管已经过去1000多天,但大通很给我面子,几乎没出什么新车型。三四年前的老段子,这几年依然666。

不过,2016年的大通动作连连,推出了”被奥迪Q8酷似“的D90和大皮卡。从广告图来看,一洗自己“商用车”的家族名声,我有一种必须重新编段子的恐惧感。
对于设计我不太懂,可我想以我对V80、G10的“精研”,猜猜D90的尿性。

【上汽永不缺设计师】

这个看图就明白,不论车子开起来多难受,样子肯定是超级好看的。

【发动机是上汽的强项】
我不知道别人怎么看待上汽的发动机,我觉得上汽在发动机上刷数据能力相当厉害。这一点根本不像一个自主的小学生,倒是深得GM的真传。

说实话,本来我也不相信自主品牌的对发动机能有啥子研究。但是去年读了几篇关于超级爆震的论文,我发现无论是老外的研究,或是某些研究机构的论文,水平最高的却是上汽的几位专家的成果。而且他们的结论都是来自于试验,用的也应该是自家的2.0T发动机。这说明上汽还真是蛮认真地在做一些事情的。
无论是大通的V80的2.5T柴油(哥当年的御撵),还是后来的G10的2.0T,发动机强劲的性能表现给我留下了很不错的印象。比起某些合资厂商,在涡轮发动机上的“稳重”,上汽丝毫不介意多一点性格。
这两天试驾了RX5,又一次证明了我的观点。RX5的2.0T功率尽管不高,但是扭矩输出太骚包了,实在不敢油门探底啊!当然,油门不敢探底的真实原因,我就不多说了……
相比于其他一些乘用车公司,大通还有一个优势——柴油机!这是商用车公司的必修课。想想D90装配的柴油机,肯定要在国内平均水准之上,说不定是乘用车最佳柴油机(进口除外)呢!

【变速箱肯定都是顶级货,但……】
上汽的零部件一直都用国际一线大品牌,最次也要跟大众通用一个水准。但这些顶级货的表现,总是和豪华品牌车型的顶级货,有点儿差距。

G10的堵转油耗很高……希望D90能改善!

【驾驶感受肯定是摇大船】
汽车工程师都来自于国内各大高校,而高校里搞研究写论文,最讲究的是如何提升舒适性。既然要提升舒适性,那么软耷耷的悬架是必备的。这一点上,上汽又似乎得了美国人的真传。
从上汽家族多款车的体验来看,软是必须的存在。如果你被德国车伺候惯了,这样的感觉还是很不好的。但如果你觉得美国车挺好的,那你肯定喜欢这道美式本帮菜。
不过说实话,除了某些德系SUV,地球上绝大多数的SUV都是软耷耷的悬架,而且有着超长的悬架行程。这些都是越野必须的配置,也符合自己重心过高的身材设定。D90如果开起来像GL8,我觉得也没啥值得吐槽的,毕竟LC、帕杰罗、锐界什么的,也都是这个样子。
当然,我还是喜欢硬梆梆、质心和侧倾中心极其靠近的车,哪怕是SUV……

【产品质量】
判断上汽的产品质量,是个很困难的话题。我一位开荣威350的同事,车子从来不出毛病,但我们也修过超难搞的荣威550。
不过我相信,依托上海这个汽车城的资源,上汽可以很方便笼络更NB的质量管理人才,实施更先进的质量管理体系。我还是要对前同行们,保持盲目乐观。

【细节设计】
前面说到了,老荣威MG身上有很多难搞的东西——比如金属结构件对海风的腐蚀抵抗不足。这些脑残设计背后,透露的是工程师和设计师的经验不足。乐观一点来说,随着项目经验的积累,这些BUG都能被DEBUG。但悲观一点说,现在的产品依然有很多值得吐槽的地方,而相当大数量的车主都做了小白鼠。
大通的车型做的不多,又是第一次杀到SUV领域,所以我对细节设计,还是颇为担忧的。不过我相信,D90一旦出现BUG,大通的工程师一定会第一时间DEBUG的。咱自主品牌最大的优势,不就是贴近市场,反应迅速嘛!

G10的小BUG:机油尺和雨刮盖板干涉了。

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说Q8先要说Q7:
开到这一代的Q7时,我一度觉得这是神器,秒杀途锐的家伙终于出现了!
(Q7没想到:这不是朝阳,这是夕阳红)
果不其然,新Q7真的把途锐干掉了,但自己也销声匿迹了。
谁能告诉我,2016年的Q7销量?
抖个段子:有个做平行进口车的土豪,一口气买了100辆Q7,结果卖了两年多也没卖掉……

所以嘛,Q8还是要多努力,千万不要只是Q7的放大版溜背版什么的,一定要有自己的性格。这一点上奔驰就做的不错,大小车型尿性特色全不一样。

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前几周,我在大通厂区里晃悠时,看到匆匆而过的伪装车,当时觉得甚不惊艳。现在想来,就该抢下一辆试试,反正上汽的保安都是老大爷,跑不动打不动的……